Mijn ervaring van de sfeer op DA

[Direct Daniel]

Okay.. Over provocatieve posts gesproken.. Maar vanuit het hart en hoe ik DA ervaar nu. Dus we hebben het hier over mijn realiteit.
Laat het me weten als ik in jouw ogen compleet de plank missla, laat het me weten als je een bepaalde mening deelt ervan.

Ik kan het voor mezelf houden, ik kan het mooier maken dan dat het
is, maar een eerlijke ongezouten mening kun je hier lezen over hoe ik de sfeer ervaar de laatste tijd op DutchAttraction.

Moge duidelijk zijn dat ik ZELF ook geen heilige boon ben, en dus niet uithaal naar 1 specifiek iemand, maar dat onderstaande quotes DE voorbeelden zijn van de ondermijnende ''status'' sfeer die ik ervaar op DA en dat ik zelf ook flink participeer aan AL het gedrag wat ik beschrijf, maar hoop ik dat
we er iets aan kunnen veranderen met elkaar.
Met jou. Om er een sprankelend forum van te maken (en zoniet als je al vind dat dat zo is).

idd...toneel als je dat niet ziet ..hahah ..dan snap ik wel dat het niet lekker gaat bij de dames

OMG en ik dacht dat wrestling echt was...mijn wereld stort in...what are the millions AND THE MILLIONS gonna do now? Trouwens voordat je zo dingen als de laatste deel van je zin schrijft is het wel handig om je af te vragen of je zoiets überhaupt tegen IEMAND moet zeggen en als dat wel zo is dan is het handig om even te checken over wie je dat zegt...misschien even mijn naam googlen, of naar mijn credentials rechts naast de post kijken, misschien mijn handtekening lezen, of de DA zoekfunctie gebruiken

Frederik Satisfaction

Dus nogmaals; Satisfaction en Runawaynerd. Voel je in bepaalde zin niet aangesproken. Dit is slechts een voorbeeldje van hoe het er vaker hier aan toe gaat.

@ Runawaynerd;
What the fuck schiet iemand daar nou wat mee op, met zo'n opmerking. Al zou je het niet eens zo bedoeld hebben. Post dat soort stuff gewoon NIET!

@ Satisfaction
check. your. ego.
moet ik ook blijven doen hoor.

->

Helaas zitten er mensen op DA die alles vanuit hun eigen ego'tje bekijken en elkaar alleen maar bekritiseren en zelfs aanvallen.Voorbeeld van de eerste quote van Runawaynerd bevestigt dit. Eerlijk gezegd doet het me zelfs denken dat hij zelf zwaar droog staat... maarja, dat is maar
een gedachte en iets wat ik nooit zeker zal weten. Dat zo iemand dit zegt (en dergelijke opmerkingen worden wel vaker gemaakt) maar zelf op een pickup
forum zit vind ik nogal raar. Als we allemaal al goed met de vrouwtjes waren zaten we hier niet. BAM.


Het valt me zoiezo op dat er bijna nooit constructief gediscussieerd kan worden op dit forum en dat bijna niemand op DA ook maar ECHT openstaat
voor de mening van een ander tenzij diegene een blauw naampje heeft of een bepaalde ''status'' heeft verworven op het forum.
Die wordt dan gekontlikt.

De mensen die al lang op dit forum zitten kunnen dit beamen, de mensen die kontlikken zullen waarschijnlijk mij onderuit willen trappen;
I don't give a fuck.

Het valt me bijzonder op dat er weinig zelfreflectie is.
Ik ken maar enkelen die ik dit wel zie doen en wel openstaan voor de mening van anderen
en ook hun eigen mening kunnen bijstellen.
Zelf kon ik dit eerst ook niet.
Zelf ben ik ook in deze valkuil gevallen (remember...? indirect vs direct... geen open vizier voor andere meningen, tunnelvisie) maar heb ik er oprecht van geleerd en kan ik dit nu wel.

Thanks guys. Wist niet dat je hard op je muil kon gaan op een FORUM, maar heb er echt van geleerd. Heb die oogkleppen afgezet.

Tja, dat ik daardoor een provocatieve naam heb gekregen en in de ogen van anderen ''gedaald'' ben in de 'ik mag je-heid' is helaas een zijproduct daarvan en slaat dan
weer terug op de beperkte blik van die mensen. I don't care if someone doesn't like me. Dit is hoe ik het zie en helaas ben ik er ZELF ook onderdeel van.

Het forum is in principe echt heel mooi hoor, maar ik vind de sfeer echt verpest.

In bijna elk topic waar om advies wordt gevraagd; wordt er OF het standaardadvies gegeven (waar diegene wat aan heeft)
en vervolgens ontstaat er een discussie over wat er nou het beste is (wat er niet is....) en post iedereen wat werkt voor hem en kunnen anderen er geen spijker
tussen krijgen. (want een hoop ''methodes'' hebben overal een oplossing voor, wat dus met elkaar gaat botsen en bijna altijd eindigt in discussies - including me boys..)
Vervolgens is degene die om advies gevraagd heeft compleet in de war met een tip-lijst gebaseerd op 10 methodes en 3 A4'tjes lang en mag hij een discussie
aanschouwen. Iets wat totaal de point misslaat van zijn initieele vraag.

Dan worden er ''hints'' gegeven door mensen met een bedrijf of worden die mensen haast wel gedwongen een workshop te nemen van HONDERDEN EURO'S..


De beheerders zouden ook heel het bedankjes-systeem moeten afschaffen.
Het slaat nergens op en bevordert statusjacht wat het forum alleen maar
ten nadele valt.

Het is nu een commercieel forum geworden. Wat ik zeker wel begrijp van Blazter/jeffrey aangezien hij er fucking veel tijd in steekt
en vervolgens anders klanten ziet weggekaapt worden door andere coaches die van zijn forum gebruik maken. Dus het is zoiezo al jammer
dat dit zover heeft moeten komen.

Het valt me ook op dat coaches bijna nooit meer wat posten NU. In de DA spotlight staan nog wel oude posts van gasten als Caveman, Satisfaction en wildcouger.

Met uitzondering van Timide die wel NU gratis info verstrekt en die de kwaliteit van heel het forum, ja HEEL het forum nog enigszins hoog weet te houden in zijn eentje met top posts in het algemeen. (Steek die maar in je reet maar je neemt er wel de tijd en moeite voor dus petje af).

Waar zijn de gasten als Satisfaction, Caveman, Kinma, Oscar, Jonathan etc etc... gebleven?
Waarom posten jullie nooit meer wat? Dan heb ik het niet over een commentje, maar over de diepe inzichten. (Dit is niet aanvallend bedoeld, maar ik zie jullie allemaal gewoon echt nooit meer wat posten en ik ben benieuwd waarom niet!)

Samen kunnen we er een TOP forum van maken. Met zijn allen. Vanuit een ''frame'' van hulpvaardigheid en niet ''Nee dat werkt niet, dat is gaar, DIT WERKT'' - Zegt mr.x met 100 bedankjes en blauwe naam - vervolgens wordt zijn mening opgepikt als waarheid.

en juist de mensen die ''goed en ver'' zijn in het proces verlaten het water en keren vervolgens niet of nauwelijks terug om te vertellen hoe ze daar zijn gekomen. Jammer.
Iedereen zegt wel zo'n hekel te hebben aan die ''SEDUCTION-INDUSTRY'' maar iedereen doet er aan mee. Ongewild of gewild.

Als je beginner bent kom je in een wereld terecht waarvan je niet eens weet welke richting je op moet. Er worden dan tips gegeven over welke richting
je op moet en vervolgens gaan de tipgevers met elkaar in een niet-constructieve ''discussie'' over wat het beste is. Hoe komt dit over op de beginners?

Waar is de positiviteit op het forum?
Quotes als waarmee ik de post opende, zulke comments worden regelmatig geplaatst en dit is slechts een voorbeeld.

En kwalitatief is het forum ook niet echt hoog. Ik zit er nog op om hopelijk zo nu en dan eens een inzicht te kunnen verschaffen aan iemand
die nieuw is, want 95% van het forum is compleet nieuw en beginner hierin (we need you coaches...!)

Het is er heus nog wel hoor... Maar het is een waakvlammetje geworden die kunstmatig hoog wordt gehouden door oudere leden (en sommige coaches)
en de beheerders, die hun best doen om keer op keer weer wat kwalitatief leven in het forum te blazen.
Week later. Super topic weg. AFC meld zich aan - vraagt hoe hij uit de friendzone moet komen (wat dan net een week eerder een hot item was)

Om maar een voorbeeld te schetsen. Dagelijkse kost op DA.

De DA spotlight zou nog zoveel meer juwelen kunnen bevatten.... Hij is magertjes, tov enkele andere internationale forums en dit is jammer. Ik hoop oprecht
dat commercieele coaches hun geld-ogen even uit kunnen zetten en soms wat nieuws willen posten van die zogenaamde ''diepe inzichten en hoe meteen seksuele aantrekkingskracht op te kunnen wekken bij elke vrouw'' - hey.. ik ken de principes en gebruik het.. (seksueel oogcontact, heb ik eens een topic over geschreven) maar ben benieuwd wat dan
echt die hardcore stuff is die wij nog niet weten. Geef eens wat vrij! Ja, gratis!

En ik doe mijn best wat van mijn stuff weg te geven, helaas werkt dit vaak niet voor anderen of wordt het door 80% onderuit getrapt als zweverig gelul (en hey.. als je nou eenmaal analytisch denkt en niet zozeer in contact staat met je emoties gaat pickup gebaseerd op emoties en in het moment leven ook echt niet voor je werken. Seems logical to me),
maar hey.. ik doe me best en probeer
door te geven wat voor mij werkt. Me beste maatjes zitten ook hier op het forum en weten het.

Maar nogmaals, een open sfeer hangt niet op dit forum.

Innergame stuff wordt afgeschreven als ''new-age crap'', indirect vs direct. Emoties vs textboek/analytisch.
Enzovoorts................................. enzovoorts.........

Wat de truuk is; Het werkt ALLEMAAL!

Vind uit wat voor JOUW KOPPIE werkt = mijn tip vd dag.

What the fuck betekent uberhaupt new-age per definitie..? Hmm......

Er zijn duidelijk ''kampen'' op het forum; De ''textbook-gamers'' en de ''Natural/innergame, new-age - gamers'' deze gaan flink aan de haal met elkaar
(waar wederom ik ook onderdeel van ben, dus ik ben zelf net zo hard in dit alles aan het meegaan)
en vervolgens kiezen uiteraard alle ''newbies'' de textbook-kant, omdat ze dit gebruiken, (want ze hebben net the game uit dus zijn laaiend enthousiast over MM)
dit duidelijker is en hier al een keer seks op hebben gehad.

Dus sluiten ze zich af voor al het andere (natural/new age)- wat wederom
fucking jammer is want met uitproberen van VANALLES kom je er.

Zo voelt het ook echt aan voor mij; kampen. Directe gasten. Mystery Method dudes. Textbook dudes.
En BIJNA IEDEREEN predikt 1 methode.

Dus zelf ben ik dan wel eens fel geweest dat ''direct game de shit is'' maar bijna iedereen doet hier aan mee.

Let op; bijna iedereen. Voel je je aangesproken omdat jij niet 1 methode predikt? -> Je hoeft jezelf niet te verdedigen

Want zogenaamd ook de ''middenmooter'' van het forum hier DOET alsof die er alles van weet, maar ik denk dat zo'n 20 % hooguit het seksleven heeft dat hij wilt. - hmm.. klopt niet helemaal
(de niet-coach, ''maar ik doe wel al een tijdje mee dus ik heb wat te vertellen'' - dude, veroorzaakt door statusjacht/ego.. )

<- ik dus ook, alhoewel ik altijd superioriteitsgevoelens gehad heb.

Daarnaast melden zich er elke dag nieuwe leden aan die alleen maar om advies vragen en niet de moeite nemen zich voor te stellen en een zoekbalk te gebruiken..
En het cirkeltje is weer rond!

Zo. Dat het postje van runawaynerd dit heeft getriggered is nogal bizar, maar ik liep er al langer mee dit te posten.

Ik zal in ieder geval bij mijzelf beginnen en voortaan nog meer opletten dat ik gewoon CONSTRUCTIEF antwoord geef in plaats van een ONDERMIJNENDE REACTIE
plaats.

Constructief; Nou, wat voor mij altijd heeft gewerkt... ik deed altijd in die situatie x en daarna b en ik geloof daarom niet zo in [x]
Ondermijnend; Je moet gewoon x en b doen. of wil je altijd mamma's knulletje blijven? (dikgedrukt = het ondermijnende)

daarnaast is mijn suggestie de bedankjes af te schaffen om statusjacht te voorkomen.

Misschien kunnen we met wat creatieve oplossingen komen om ondermijnende discussies, reacties ed tegen te gaan?
Ik ben oprecht benieuwd.

Gr, Daniel

[Sargeon]

Daan, we hebben het hier al eerder over gehad, ik sluit me er bij aan.

Het bedankje zal ik om voor de hand liggende redenen achterwege laten.

Pz.

[Bramus]

Zo, ik meng me de laatste tijd weer wat vaker in de topics, dus laat ik hier ook maar mijn mening geven.

Ten eerste wil ik graag zeggen dat ik het grappig vind dat je Satisfaction hier als voorbeeld stelt, omdat dat nou juist een van die coaches is die hier nog daadwerkelijk ook wel advies geeft. Weliswaar niet meer constant in de vorm van uitgebreide artikelen, maar hij reageert toch nog regelmatig op posts waarin om advies wordt gevraagd. Snap wel dat je toevallig één voorbeeld neemt, maar toch zou ik een ander hebben gekozen, om de hierboven genoemde reden. Daarnaast maakt Runya (sorry meer weet ik zo snel ff niet van de naam) hier gewoon een grap, die helemaal niet naar Satisfaction is gericht. Dus ook hem valt hier niets aan te rekenen. Dit buiten beschouwing gelaten ben ik het wel met je eens dat dit soort zaken hier wel vaak voorkomt.

Dan zeg ik er ook maar meteen bij dat ik het over het algemeen wel met je eens ben dat de sfeer hier niet op en top is. Eigenlijk is de sfeer op NL pick-up fora kapot gegaan toen direct game groot werd, dit was de eerste grote verdeling van kampen (waar ik dus niet mee zeg dat dit automatisch door de direct gamers komt). Daygame wordt vooral gedaan door direct gamers, dus zo was de tweede battle (daygame vs. nightgame) geboren. Het is jammer dat mensen hier zo competitief zijn geworden dat kritiek krijgen nauwelijks meer geaccepteerd wordt en dat kritiek geven vaak vanuit een oogpunt komt 'jij hebt het 100% verkeerd.'

In bijna elk topic waar om advies wordt gevraagd; wordt er OF het standaardadvies gegeven (waar diegene wat aan heeft)
en vervolgens ontstaat er een discussie over wat er nou het beste is (wat er niet is....) en post iedereen wat werkt voor hem en kunnen anderen er geen spijker tussen krijgen. (want een hoop ''methodes'' hebben overal een oplossing voor, wat dus met elkaar gaat botsen en bijna altijd eindigt in discussies - including me boys..)
Vervolgens is degene die om advies gevraagd heeft compleet in de war met een tip-lijst gebaseerd op 10 methodes en 3 A4'tjes lang en mag hij een discussie aanschouwen. Iets wat totaal de point misslaat van zijn initieele vraag.

Dit laatste stukje klopt wel, maar de vraag is natuurlijk in hoeverre dit slecht is. Je hebt de verschillende kampen, de verschillende richtingen. Ikzelf behoor niet tot één kamp, maar waarschijnlijk vooral niet omdat ik het allemaal veel te leuk vind om uit te proberen. Voor de mensen die direct als 'magic-pil' beschouwen snap ik best dat die in één kamp gaan zitten. Als een noob met een vraag komt is het dus ook logisch dat er vanuit verschillende kampen wordt gereageerd. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat de vraag 'hoe gebruik je routine x?' wordt beantwoord met 'je moet geen routines gebruiken!', maar dat een noob 10 methodes wordt aangereikt is op zich alleen maar mooi, laat hem maar beslissen wat hij er vervolgens mee doet. Zolang de methodes elkaar maar niet afkraken, alle invalshoeken zijn namelijk interessant.

Verder denk ik dat je voorstel om de bedankjes af te schaffen een erg goede is. Zelfs bij mezelf merk ik dat mijn ego gestreeld wordt als ik zie dat ik er weer een bij heb gekregen, terwijl ik 100 bedankjes bij sommige gebruikers zie staan waar ik dat niet bij snap. De bedankjes hebben erg weinig waarde in mijn ogen, en toch vind ik ze erg ego-strelend. Ik kan me levendig voorstellen dat mensen hiervan naast hun schoenen gaan lopen.

Over je opmerking over de vercommercialisering van het forum ben ik het totaal niet eens. BlaZter geeft juist iedereen de ruimte om zijn ding te doen en andere coaches krijgen hier zelfs hun eigen kleurtje om reclame voor zichzelf te kunnen maken. Natuurlijk doen de coaches wel aan reclame en marketing (zei het soms erg onhandig waardoor het effect misschien averechts is), maar dat is als ik het goed heb ook juist de bedoeling. Het forum is juist opgezet als een totaal open forum, waar mensen reclame mochten maken voor zichzelf. Dit gebeurd dan ook, en hier wordt ook door de administratie alle ruimte voor gegeven. Dit vind ik juist een van de grote pluspunten van DA!

Jezus wat had je eigenlijk veel punten gemaakt, en wat heb ik hier toch weer een hoop meningen ook weer over. Dat coaches weinig posten is inderdaad jammer. Alleen, ik begrijp het wel. Ooit zijn ze op NLlounge, dutchseduction, venusianarts, waar dan ook begonnen. Toen hebben ze gepost, advies gekregen, advies gegeven, gefaald, geleerd en zijn ze gegroeid. Op een gegeven moment ben je klaar met dit forum, en dan ga je weg. En sommige blijven hangen, of komen terug (myself included. Ben dan geen coach, maar loop al een tijdje rond, en heb ook periodes gehad dat ik het forum zat was), maar sommigen blijven ook weg, en daar ken jij de naam niet eens meer van. Tegen de tijd dat zij weggaan hebben ze hun kennis alweer doorgegeven aan de volgende, die misschien (nog) geen coach is, maar nu wel zo ver is dat hij advies kan geven. Op ieder moment in tijd, voor zover ik mij kan herinneren, zijn er MAXIMAAL 4 of 5 mensen geweest die echt diepgaande artikelen schreven. In de tijd dat VA heel groot werd was er ook al gezeur dat sommige ervaren mensen, waar ik toen nooit van gehoord had omdat ik nieuw was, hun kennis niet meer kwamen delen. Op een gegeven moment is de koek op, en dan stop je niet met gamen, maar dan ben je wel klaar met fora. En daar moet wel ook bij worden gezegd dat DA een forum voor relatieve beginners is die op zoek zijn naar mede gamers, want de echt ervaren leden hebben allemaal hun eigen kliekje met ervaren gamers/vrienden om hun heen gebouwd (een uitzondering daargelaten) waar ze hun kennis mee delen en hun advies vandaan halen.

En dan als laatste nog een reactie op het volgende:

en vervolgens kiezen uiteraard alle ''newbies'' de textbook-kant, omdat ze dit gebruiken, (want ze hebben net the game uit dus zijn laaiend enthousiast over MM) dit duidelijker is en hier al een keer seks op hebben gehad.

Het is grappig, de afgelopen tijd denk ik precies het tegenovergestelde. Vond het juist de laatste tijd nou zo'n mooie verschuiving dat er weer iets meer MM terugkwam. Ik hang dan geen echt kamp aan, uit MM haal ik gewoon het meeste plezier. De concrete regeltjes volgen vind ik gewoon leuker dan de abstracte begrippen. Alleen wat mij dus opviel is dat jij, iemand uit het direct game kamp, precies het tegenovergestelde ziet als ik, iemand die toch meer naar de andere kant neigt. Dit laat dus mooi zien hoe subjectief we toch zijn. Ik denk dat ik gelijk heb, maar na de bovenstaande quote twijfel ik toch, en dat is mooi! En hier ligt denk ik ook de kern van het probleem. Als ik dit zie realiseer ik mij dat er meerdere mensen hun eigen werkelijkheid hiervan hebben, maar de meeste mensen kijken inderdaad, zoals al gezegd, met oogkleppen. En dan raken ze gefrustreerd, en gaan schoppen tegen alles wat niet in hun kamp zit. Wie heeft nou gelijk, jij of ik? Dat weet ik niet, en dus moet ik een open blik houden. (overigens denk ik dat ik gelijk heb, maar hoop ik dat jij gelijk hebt, want dan is de MM aanhang groter )

Al met al hoop ik dat mensen kritiek wat meer zullen accepteren en wat meer vanuit hun visie praten in plaats van het alleen maar afkraken van de visie van iemand anders. Hier en daar dus nog gemor van mij over al je uitspraken, maar ben het eens met het overkoepelende en grootste onderwerp uit je post.

p.s. mooi dat je probeert die oogkleppen af te doen. Laat mijn voorbeeld over ons verschillende idee over hoe beginners een kamp kiezen voor ons beiden een les zijn!

[Nicolás]

een grote post om te klagen? why? mja...

its all about the centjes vind ik ook niet gek, waarom zou je anders coach willen woorden?

een coach is iemand die business gelegenheid zag hier... of ie nou goed of slecht in het uitleggen van zijn stof is een ding, en of ie goed of slecht is in het krijgen van punani is een andere ding.

en over de bedankjes... als je je belangrijker voelt door de bedankjes dat je hebt gekregen... dan moet je jezelf echt HEEL onbelangrijk vinden "in the real world".
vind het zelf chill om eentje te kunnen geven als ik iets geniaals lees.

met new age crap bedoel ik als iemand iets vaags schrijft, om zichzelf of zijn idee te verkopen.
voorbeeld? soul to soul connection tijdens seks.
hier wordt een concept belachelijk goedkoop uitgelegd. iets dat moois kan zijn (tantra) wordt in een mass production machine gezet, en het wordt "uitgelegd".

[DateDoc]

Jow Daniel,

Ik ben het met je eens. Maareuhm pfft game zonder emoties gaat volgens mij niemand lukken haha

1) Er is teveel verwarring op het forum. Ga ik nou indirect of direct? Ga ik nou sociaal of sexueel? Wil ik just sex of wil ik een relatie?
Allemaal vragen waar ik in het afgelopen half jaar tegenaan gelopen ben. En ik moet zeggen: ik weet nu wat ik wil en hoe ik daar ga komen. Baal er alleen van dat het lang duurde voordat ik deze inzichten had.

Aan de ene kant komt dit door mezelf omdat ik niet helder wist wat ik precies wou, maar aan de andere kant vind ik het jammer dat de coaches te onduidelijk zijn over wat voor type game ze nastreven en welke doelen je daarmee kunt bereiken.

2) Man man ik serieus zoveel kennis en ervaringen in mijn koppie dat het me no way lukt om dit ooit fatsoenlijk op te schrijven. Ik heb er ook niets aan. Ik heb niet de indruk dat mijn posts begrepen worden omdat het vrij analytisch is opgeschreven en niet zo praktisch. Niemand reageert er op en vervolgens wordt het weggespammed. (zoals waarschijnlijk ook deze tekst). Dit is de voornaamste reden waarom ik niet meer zo vaak op het forum zit. Daarnaast vind ik het ook de taak van coaches om deze doelen te beschrijven, en de manier hoe je daar komt daar mag je (naar mijn mening) geld voor vragen. Deels om er voor te zorgen dat je informatie niet verkeerd wordt begrepen en deels om het exclusief te houden. Het is namelijk fucked up als je ongemotiveerde mensen die slechts bij een groep willen horen van PUA's niet in staat zijn om zichzelf te verbeteren. Dus je stopt ergens energie in en het wordt niet gewaardeerd. Nou dan is de selectie criteria, mensen die er geld woor willen betalen, misschien niet eens zo een slecht idee. Je wilt niet dat een stel chodes methodes van je gaan overnemen zonder dat dit congruent is met zichzelf/--> niet zelf hun eigen handelingen bedenken.

Conclusie:

1) Het zou prettig zijn als coaches meer duidelijkheid verschaffen over hun type game en wat ze te bieden hebben, maar ook wat ze niet te bieden hebben.
(weetjewat, ik kom hier anders nog een keer op terug)
2) Er moet een betere manier komen om de goede posts van de slechtere te filteren, ik vind trouwens dat het onderverdelen in tips zowizo slim gedaan. Daarnaast wil ik wel weten of een post gewaardeerd wordt, ik vind het niet erg als ik er geen energie uit haal, maar dan moet je ook niet verwachten dat ik er energie in stop zegmaar.

[Flori$]

2) Er moet een betere manier komen om de goede posts van de slechtere te filteren, ik vind trouwens dat het onderverdelen in tips zowizo slim gedaan. Daarnaast wil ik wel weten of een post gewaardeerd wordt, ik vind het niet erg als ik er geen energie uit haal, maar dan moet je ook niet verwachten dat ik er energie in stop zegmaar.

Dit wordt al een beetje gedaan dmv de "DA spotlight".

Als ik dit zo lees ben ik volgens mij de enige die het wel prima vind op dit forum. Er zitten genoeg relaxte gasten en ik heb er in de loop der tijd veel nuttige info vandaan kunnen halen. Ik denk dat ik me bijv ook niet zo stoor als Daniel aangezien ik nu behoor tot die 20% waar hij over spreekt, daardoor ben ik niet gefrustreerd op internet forums. Je moet het allemaal kunnen relativeren en beseffen dat het aan het eind van de rit "maar" een forum is en in mijn ogen een goede.

Voor iedereen die vage regeltjes opstelt waar posts aan moeten voldoen; dit werkt niet op een public forum. Waarom niet?
- wie houdt die controle? Jeffrey heeft genoeg andere dingen te doen in zijn leven
- het forum zal dood bloeden

Take it easy dudes. Als je alleen maar top posters wilt hebben zou ik zeggen; start je private forum. Eens zien of je dat draaiende kan houden

[Oscar]

Jonathan en ik posten steeds minder omdat we nu ons eigen forum hebben die we actief proberen te maken.

Op het DA zijn al zoveel coaches aanwezig dat wij besloten hebben om dat zelf te starten zodat we veel minder concurrentie hebben.

Op dit forum zijn 1800 leden en 4 bedrijven en op het Vandaag Vrouwen Versieren forum zijn 200 leden en slechts 1 bedrijf.

Kortom, nog een beetje groeien en het is bijna hetzelfde voor ons.

[turbotony]

Ik zit nog maar kort op dit forum en wilde daarom reageren hoe het op mij overkomt. Zelf vind ik het super dat ik via dit forum in contact kom met andere vogels die zich bezig houden met verleiding. Ben harstikke enthousiast over dit forum in de zin dat het mij de mogelijkheden geeft op A informatie in te winnen B af te spreken met andere liefhebbers en C informatie uit te wisselen via dit soort medium. Tuurlijk kan ik begrijpen dat dit anders overkomt voor iedereen. Voor mij als newbee had ik alleen gisteren op de chat de eerste keer dat ik dacht....ahh egotjes. Ik vind het overigens heel goed dat mensen hier hun betrokkenheid uiten voor een goed forum en constructieve feedback. Iedereen zit in zijn eigen fase/vaardigheidsniveau (kan je het zo noemen?) van verleiding. Voor mij is het prettig dat ik met mensen kan praten die me veel kunnen leren. Direct Daniel is voor mij zo iemand, die mij constructieve feedback geeft. Dat waardeer ik zeker omdat het voor mij een stuk toegankelijker maakt en ik er van leer. Mijn hoop is dat ik in de toekomst ook advies kan geven op moment dat ik het idee heb "ja nu kan ik er echt wat van!". Voorlopig ben ik nog een beginner met wat theoretische kennis en wat incidentele succesjes. Maar ben wel druk bezig om hier beter in te worden en heb de smaak te pakken! En daar speelt dit forum een positieve rol in. Dat mensen niet handig communiceren met elkaar zie ik ook niet als hindernis voor mezelf, maar ik kan me goed voorstellen als dat de trend wordt, dat het wel een issue wordt. Het gaat er toch om dat we hier iets aan hebben met zijn allen. En op een leuke manier met elkaar communiceren en elkaar verder helpen of gewoon lol hebben, lijkt me wel de basis!

Nog wat reacties op mensen in dit topic:

Chunk over onduidelijkheid:
Lijkt me zeker interessant onderwerp ja! Graag meer hierover hoe andere jongens hier mee omgaan. Mijn plan is om succesvol te worden met vrouwen en zo hierdoor mijn partnerkeuze in de toekomst te vergroten en wel dat echte hele leuke meisje te kunnen verleiden tot een groot avontuur met mij.

Daniel:
Goede post in de zin dat het betrokkenheid laat zien en aanspoort om voor andere mensen in actie te komen! Blijf zo doorgaan en hou ze scherp!

[Quill]

Nou daniel. Kzal ´t eerlijk zeggen. Sinds die oude coaches (die hun kunsten liever niet vrijgaven) hun coach status verlorenzijn, zijn de posts kwa kwaliteit drastisch omhoog gegaan (niet dat dit de oorzaak is). De discussies tussen timide en uzelve bijv.
Dus...

De DA spotlight zou nog zoveel meer juwelen kunnen bevatten....

We zijn opweg
(en heren, dat doen we door bedankjes te geven aan de topics die ons goed liggen. Je geeft bedankjes aan een topic. Geef ze aan een stuk.)
----------------------------------------------------
Het amoggen is niet gemakkelijk op te lossen. Hoort bij elk forum. Dat gaat met de tijd.
Zoals nico zegt. Er zijn te veel beginners die mr.penis willen zijn, zonder eerst toe te geven dat ze mr.vagina waren.

Ze zijn de community aan het gamen niet de vrouwen

Wat er toe leid dat ze gaandeweg weinig groeien. Ze leren niet van hun fouten want hun huid is niet dik genoeg om de kritiek te vangen.

Bikkelen heren. Rejection is een trophee. Elke keer dat ik een harde faal zie in een FR, denk ik. Yes. Dat is een kerel die wil leren.
Elke keer dat ik een repliek zie die niet helpt of geen tip/vraag bevat, zucht ik.

FACKING LANGE POST DANIEL. Hoe korter, hoe harder dude.
Kom. Dit is ook een van de redenen dat men gaat bekritiseren. Ze lezen je stuk niet af en denken het wel te snappen. <--- echt een patroon op ´t forum.

[Ahab]

Ik ken het wereldje vooral heel goed van een paar jaar terug. Leuk forum dit hoor, staan goede posts. Maar ook een aantal hele slechte door mensen die pretenderen te weten wat ze doen. In dat opzicht mag dat wat harder bekritiseerd worden. Niet iedere KJ moet zomaar kunnen roepen wat hij wilt. Ik zie hier mensen met honderden posts complete bullshit uitkramen en mensen met slechts enkele posts goede constructieve posts maken en dan hoeft het niet veel meer te zijn als een goed uitgewerkt FR.

Word wat harder als admin of mod zijnde. Geef trolls en flamers een waarschuwing of eventueel een ban. Wijs als senior-lid zijnde meer naar goede posts en kraak de slechte op een respectvolle manier gewoon af. Forum oogt dan misschien minder gezellig en toegankelijk, maar slap ouwehoeren kan nog altijd in het offtopic gedeelte of op een ander forum.

[Direct Daniel]

@ Quill
Thanks for the tips.
Zal het voortaan wat korter houden en misschien ook nog even in stukken opdelen zodat het wat makkelijker wegleest.
Ik had eerlijk gezegd verwacht afgeknald te worden met deze post, maar het valt me op dat er nog behoorlijk wat mensen zijn die zich
(al dan niet deels) kunnen vinden in de post.

[Quill]

@ Quill
Ik had eerlijk gezegd verwacht afgeknald te worden met deze post, maar het valt me op dat er nog behoorlijk wat mensen zijn die zich
(al dan niet deels) kunnen vinden in de post.

Nah je geeft ´t wel een dramatisch tintje. Maar dat is nou eenmaal je ding. En we hebben daar vrede mee. Maakt 't lezen ook leuker

[DateDoc]

Jow,

Het klinkt misschien doorhameren, maar ik zou het toch fijn vinden als ...coaches meer duidelijkheid verschaffen over hun type game, welke doelen je daarmee bereikt, en wat ze te bieden hebben, maar ook wat ze niet te bieden hebben.

Ga ik nou indirect of direct? Ga ik nou sociaal of sexueel? Wil ik just sex of wil ik een relatie?

[Jeffrey BlazTer]

Jow,

Het klinkt misschien doorhameren, maar ik zou het toch fijn vinden als ...coaches meer duidelijkheid verschaffen over hun type game, welke doelen je daarmee bereikt, en wat ze te bieden hebben, maar ook wat ze niet te bieden hebben.

Ga ik nou indirect of direct? Ga ik nou sociaal of sexueel? Wil ik just sex of wil ik een relatie?

Naar mijn mening je kan niet altijd "direct" of altijd "indirect" gaan.
Denk dat je de post van Timide even moet lezen over calibratie.

[SmoothDoc]

Weet ik veel of je seks of een relatie wil? Moet je zelf weten. En zelfs dan heb je het nog niet in eigen hand.

Soms wil je seks, en eindig je met een relatie. Soms wil je een relatie, heb je seks, en eindig je daar ook mee.

Pick up maakt niet alles even voorspelbaar hoor. Gelukkig maar.

[DateDoc]

Het gaat me inderdaad meer over het doel wat men wil bereiken. Indirect of direct kan me inderdaad geen hol schelen.

Om even een voorbeeld te noemen:

Stel ik wil alleen sex, zonder daarvoor perse eerst een mentale connectie op te bouwen. Dan ben ik beter af bij een coach zoals Caveman in plaats van bij Smoothdoc. Niet dat Smoothdoc het niet kan uitleggen, maar gewoon omdat Caveman er meer ervaring mee heeft. Smoothdoc zie ik eerder als een persoon die onervaren mannen goed met vrouwen leert te praten. Het is niet zwart wit dat snap ik ook wel. Maar ik denk bijvoorbeeld dat de methode van Smoothdoc eerder naar een vaste relatie leidt dan de methode van Caveman. Ook ontmoet je hier andere type vrouwen mee. Iedere methode past bij een bepaald doel.

Zodoende heeft iedereen een eigen stijl, het zou fijn zijn als de stijl in samenspel is met de doelen van de cliënt. Maar voor de cliënt is het dus onduidelijk waar hij het beste bij kan aankloppen, zeker als je hier op het forum aankomt.

Het is namelijk best vaag als een cliënt puur sexueel direct wil gaan en dan bij CJ_mehow een cursus komt volgen. Mehow is niet een man die puur sexueel begint, eerder op andere manieren eerst vrouwen emotioneel stimuleert.

Iedereen heeft een eigen stijl, ik denk dat het forumleden juist motiveerd om cursussen te volgen als duidelijk is welke stijl iedere coach heeft. Nu kan je wel zeggen dat iedere coach van meerdere markten thuis is, maar iedereen heeft zijn eigen specialiteiten.

Anyways, het is enkel bedoeld als tip om duidelijkheid te creëren en forumleden hierdoor beter te motiveren/begeleiden. Just a thought.

Mazzel,

Chunk

[Quill]

ha die cunk. Goed idee kerel.

Toespitsen wat je kan bieden coaches. Niet zo zeer verscheidene kanten uitkiezen als je forté... dat dan weer niet.

Maar wat meer categorisatie is wel gewenst in iets zo elusive als pickup

[wakeforce]

Ben het met je eens. Dit is voor mij ook een reden om niets meer te posten.

[Bas]

Jezus meiden, wat kunnen we ons druk maken om niks. Mijn broer zou zeggen: stop met in je panty pissen!

Enough said

[Direct Daniel]

@ Timide

Thanks voor je uitgebreide reactie.

Het laat mij ook inzien dat ik me meer op de positieve kanten moet richten. Toch zie ik dit ook optimistisch in.
Het is een beetje een ''begin bij jezelf''-situatie en dat is iets waar ik zeker aan zal gaan werken. Ik zou het zonde vinden
als ik de dingen die ik heb beschreven zou laten opstapelen en uiteindelijk zou besluiten; ''ach fuck dat forum ook maar...''

Tuurlijk. Het is maar een forum. Maar wel een forum waar ik met ''spanning'' op kan inloggen om te kijken wat voor onderwerpen, reacties
en discussies er nu weer plaatsvinden.
Dat deze ''discussies'' wat constructiever zouden mogen verlopen in mijn ogen heb ik ''aangestipt''
en daar kan ik alleen op proberen aan te sporen en zelf een goed voorbeeld van proberen te zijn.

Zo zijn mijn beste maatjes (gasten die ik toch zo'n 4 keer per week zie en waar ik zeker zo'n 2 keer per week mee uitga) ook op dit forum
te vinden maar die posten al bijna niet meer vanwege de dingen die ik ook ervaar.

Ik zie mijzelf niet meer als onervaren en heb een mega explosieve groei de afgelopen maanden doorgemaakt.
Maar ik wil niet eindigen als iemand die dus de wateren verlaat waarvan hij zelf zoveel geleerd heeft.

Het is ook leuk om te zien Timide, dat jij weer een heel andere perceptie hebt op bepaalde dingen en dat opent mij ook weer
de ogen in de zin van 'oh, zo had ik het nooit bekeken'.

Ondanks dat ik me nu wel kan vinden in het beeld wat je schetst, sta ik nog steeds achter dingen als de ondermijnende
sfeer die regelmatig terugkeert. Zoals de openingsquotes daar slechts een voorbeeldje van zijn.
Ook sta ik nog steeds achter het feit dat ik vind dat bedankjes echt afgeschaft moeten worden
vanwege de bevordering van een dergelijke statussfeer.

Waardering over een post kan ook gewoon verbaal onder de post gezet worden en uiteindelijk besluiten toch beheerders en moderators
welk topic in de spotlight komt.
Ik heb goed vertrouwen in deze mensen aangezien zij ook ervaren zijn en zij zullen ook posts die
echt waarde bevatten zonder bedankjes kunnen beoordelen voor ''spotlight-waardigheid''.

-
Bas' comment proves my point.

[Direct Daniel]

Zo bedoel ik het niet. Ik bedoel dat de status/ego sfeer mij toch deels een negatieve ervaring
van DA geeft de laatste tijd. Ik kan het beter verwoorden dan er niks mee doen en dit laten eindigen in een 'fuck het forum' - ik kom er niet meer op- gedachtegang
.
Zoals velen al zijn voorgegaan heb ik mogen horen via vele facebook / email berichten over dit topic.

Het valt me op dat zelfs dezelfde mensen die mij persoonlijk contacteren hierover niet eens
meer een reactie plaatsen op dit topic.

De meesten van hen heb ik dit ook gevraagd maar het is
jammer uiteraard als er leden 'verdwijnen' die toch geruime tijd waardevolle informatie
hebben uitgewisseld op DA en ook van meetings / feestjes / ed hebben meegenoten.

Je zou kunnen denken.. Wat maakt het uit?

Er zijn toch genoeg aanmeldingen elke week en er zijn toch genoeg leden?
Maar in de tijd dat ik op DA zit heb ik toch 'de groep' behoorlijk zien veranderen en zijn er nu nog maar enkelen van actief.
Oftewel; de doorstroom is groot en maar weinig blijven 'hangen' op het forum in mijn ervaring.
Correct me if I'm wrong, but this is my perception.

[SmoothDoc]

Hai Daniel,

Het is een beetje de bedoeling van het forum toch.

Het forum is slechts iets waar mensen een tijdje van gebruik van maken.

En dan hebben ze een leuk iemand gevonden en stoppen.

Eigenlijk alleen mensen die iets "proberen in te halen" "er geld mee verdienen" "of gewoon simpelweg verslaafd zijn" blijven jaren lang hangen.

Over het algemeen is het "gemiddelde lidmaatschap" van iemand in de community een jaar, 1,5 jaar.

Ik heb dat gemerkt met de Real Man Conference. Ik denk ik organiseer iets ontzettends gaafs, en dan kan ik altijd op vaste klanten rekenen. Dat is ook wel zo, alleen in mindere mate dan ik gedacht had.

Hoe enthousiast je ook bent, dat is de realiteit.

Sommige mensen blijven, en bouwen ook een beetje een vriendenkring op. En doen af en toe nog wat leuke activiteiten. Het is ook niet echt een community, of een vereniging. Het is ook geen wereldverbetermovement. We hebben echt niet de wijsheid niet in pacht. We zijn niet beter. Het zijn een stel mannen die in de basis liefde proberen te vinden. Voor zichzelf en voor anderen. En als de reis er naar toe een beetje leuk is, en het forum een beetje helpt.....dan is dat ongeveer het meest belangrijke wat het forum kan bijdragen. Als je 1 mens helpt, helpt je de hele wereld (vrij vertaald naar Ghandi). Als je het zo bekijkt is het forum uiterst belangrijk. En ben jij een kritisch en belangrijk mens die ik waardeer.

[Jeffrey BlazTer]

Hi Daniel,

Ik ga hier toch maar even op reageren.

Ik vind dat het niet uit moet maken of mensen kinderachtig, kortaf, lomp, goed, groot, mooi, diepzinnig, filosofisch of iets dergelijks zijn.
Ik vind het belangrijker dat degene die zich eraan storen moet leren dat iedereen anders is.
Dus als jij het niet eens bent met de manier waarop andere mensen reageren heb je 2 keuzes, je maakt je er druk om of niet.

Neem bijvoorbeeld jou vrienden groep, waarom heb jij juist die vrienden om je heen en niet de andere mensen die ook op je pad zijn gekomen? Volgens mij omdat het met hun beter klikt dan de andere mensen, die andere mensen die op jou pad zijn gekomen die laat je voor wat ze zijn, misschien probeer je ze te veranderen maar meestal laat je ze voor wat ze zijn.

Ik ben wel blij dat je dit bericht hebt gepost, dit laat ook een duidelijk punt van jou zien. Want ik merk helemaal niks van die "sfeer" waar jij het over hebt. Zie het als mensen die altijd ruzie krijgen en mensen die nooit ruzie krijgen. Ikzelf kreeg vroeger bijna altijd ruzie, waarom??? Omdat ik de sfeer op die manier aanvoelde. Andere mensen daarentegen krijgen nooit ruzie en die zeggen het niet eens te merken. Dus ik denk, ben ik nou achterlijk of zo'n opgefokt ventje of sporen jullie niet helemaal??

Het is geen van beide, je kijkt naar iets vanuit jouw perspectief. Ik heb aardig wat shitzooi meegemaakt vroeger net zoals waarschijnlijk aardig wat andere mensen op dit forum, dit heeft ervoor gezorgd dat ik tegen bepaalde situaties aankijk op mijn manier. Dit hoeft niet goed of slecht te zijn, dit is enkel mijn manier. Dit betekend nog niet dat jij ook zo tegen een bepaalde situatie aan moet kijken.

Ik hoop dat je snapt waar ik naartoe wilt gaan?

Dus mijn tip, probeer het beste er van te maken. Je kunt de hele tijd mensen wijzen op hun punten, of je laat ze gewoon voor wat ze zijn en focust je op de andere mensen waar je het wel mee kunt vinden. Als iemand een lompe opmerking maakt bijvoorbeeld en niemand van het forum reageert erop denkt hij wel na voordat hij of zij nog zo een opmerking plaatst.

Ik weet dat je een goede gast bent, laat je niet kennen door een paar nieuwe leden die de druk van een forum of betere leden voelen en dat uiten d.m.v. opmerkingen die jij niet leuk vind.

Maar in de tijd dat ik op DA zit heb ik toch 'de groep' behoorlijk zien veranderen en zijn er nu nog maar enkelen van actief.

Naar mijn mening is dit forum maar een fase in je leven, net zoals je vroeger eventjes op een sport hebt gezeten of dat je een bepaalde groep mensen maar even ontmoet. Voor sommige mensen is deze fase wat langer als de andere.

Voordat jij hier lid was zijn er ook al andere "groepen" actief geweest, die mensen hebben dit forum "verlaten" omdat het hun voldoende heeft geholpen of juist niet. Je kan er niks aan doen dat mensen komen en gaan. Je kan dit ook niet van ze verwachten of eisen.
Het gaat ten slotte om zelf ontplooiing, dus als jij zelf vind dat je de juiste stappen hebt gemaakt en de vooruitgang hebt geboekt die jij voor ogen had, is het ook aan jou om de keuze te maken om dit forum te verlaten of niet.

Verder wil ik nog even kwijt dat er al FUCKING VEEL informatie op dit forum staat, je kunt ook niet verwachten dat er maar steeds nieuwe en nieuwe berichten bij komen, op een gegeven moment heb je al bijna 90% van heel het flirten en pick up staan.

Hoop dat je wat hebt aan mijn reactie.

Succes,
Jeffrey

[Kevoh]

Voordat jij hier lid was zijn er ook al andere "groepen" actief geweest, die mensen hebben dit forum "verlaten" omdat het hun voldoende heeft geholpen of juist niet. Je kan er niks aan doen dat mensen komen en gaan. Je kan dit ook niet van ze verwachten of eisen.
Het gaat ten slotte om zelf ontplooiing, dus als jij zelf vind dat je de juiste stappen hebt gemaakt en de vooruitgang hebt geboekt die jij voor ogen had, is het ook aan jou om de keuze te maken om dit forum te verlaten of niet.

Helemaal mee eens, Jeff! Zoals sommigen misschien merken ben ik de laatste tijd vrijwel niet meer te vinden op dit forum, alleen om zo af en toe eens te lezen wat mensen zoal op mijn reacties gereageerd hebben. Het doet me echter goed om even mede te delen dat dit forum me dusdanig geholpen heeft dat ik het eigenlijk niet meer nodig heb. Toch blijft het leuk om, al dan niet via DA, contact te onderhouden met mensen die ik hier ontmoet heb. Ik spreek enkele leden nog steeds op regelmatige basis.

Soms houd ik echter een naar gevoel over aan dit soort topics over 'hoe de groep verandert' en dat iedereen maar zeikerig is geworden in plaats van elkaar te helpen. Is dit soort gedrag nodig? Als je ergens last van hebt, negeer het dan. Peasy as F*ck.

[Jeffrey BlazTer]

Ik begrijp wel dat dit soort reacties naar boven komen, je komt binnen op DA met een andere niveau dan dat je weggaat.
Dus als je binnenkomt of net in aanmerking komt met de PUA community lees je berichten op een andere manier.

Discussies zijn dan mooi al dan niet heilig, verschillende inzichten zijn gaves of een wonder.
Naar mate je er meer en meer in zit en mee bezig bent ogen je je ogen op een andere manier. Je wordt kritisch naar wat wel en niet voor jou werkt. Je gaat je afzonderen voor andere reacties. De 1 besluit om weg te gaan, de ander niet.

Het niveau van dit forum blijft meestal gelijk.
Beginners komen, worden beter, worden nog beter en gaan weer weg. Hier had ik in het begin ook even moeite mee, maar het hoort erbij. Het is slechts een fase. Dus in mijn ogen kan je niet echt een forum de schuld geven, jij blijft ook niet altijd op de middelbare school, daarna komt misschien MBO, of HBO of de Uni, allemaal stappen en fases die je moet doorlopen, zo is DA voor sommige ook een fase